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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Angemessene Miete
Vielen, vielen Dank für Eure große Hilfestellung bzgl. EKS und PKV! Da ich so langsam anfange, unseren Bewilligungsbescheid in einzelne Bestandteile zu zerstückeln, komme ich zum nächsten Punkt, der K D U. Die Frage, die ich mir nun stelle, ist rein prophylaktisch, aber die kluge Frau erkundigt sich rechtzeitig. Hier: Auszug Schreiben JC: "... wurden darauf hingewiesen, dass die Kosten ... mit einer Kaltmiete 550,00 angemessenen Höchstbeitrag von 282,00 übersteigt. ... gebeten, Kosten durch Umzug/Untervermietung zu reduzieren. Änderungsmitteilung, ausreichende Bemühungen Absenkung ... erfolgten Ihrerseits nicht. ...ab 01.03. angemessenen Höchstbeitrag in Höhe 282,00 + NK + HK in der Bedarfsberechnung... Dies hat für Sie zur Folge, dass eventuelle Mieterhöhungen, usw. zu Ihren Lasten gehen." Ich splitte KM 550,00 lt. Mietvertrag mal auf: Sie beinhaltet: Häuschen (3 Zimmer, Küche, Bad, Keller, Dachboden) sowie Schuppen=Nebengebäude, Carport und Garten. Haus 78,29 qm Gesamtfläche = 60,29 qm Wohnen + 18,00 qm Arbeitszimmer meines Mannes Nebengebäude = 14,00 qm Werkstatt & Lager meines Mannes Haus + Nebengebäude = 92,29 qm Gesamtfläche Garten/Carport = ca. 300 qm (rechne ich nicht mit ein) KM 550,00 : 92,29 = € 5,9547/qm (ortsüblicher Ø 5,05 lt. Google für eine Wohnung / JC berechnet 4,70) 60,29 Wohnen x 5,9547 = 359,33 Diff. zu 282,00 = 77,33 18,00 Arbeiten x 5,9547 = 107,28 14,00 Werkstatt x 5,9547 = 83,30 Dass mein Mann selbständig ist und 1 Zimmer im Haus als Arbeitszimmer hat, ist JC bekannt und wird in der EKS unter Raumkosten angegeben. Lager/Werkstatt habe ich aber leider nicht berücksichtigt und müssten doch ebenfalls aus der Kaltmiete rausgerechnet werden? „Sollten“ wir mal gezwungen werden auszuziehen, bedeutet es doch: 282,00 KM + absetzbare Kosten (ca. 200,00?? geschätzt) für anzumietende Werkstatt/Lager, die mein Mann aufgrund seiner beruflichen Tätigkeit braucht. Zum „Schuppen“ möchte ich noch anmerken: Es handelt sich um ein separates, gemauertes Gebäude, mit Heizung und Fenstern. Keine Holzbutze oder Blechhütte! Und jetzt komme ich endlich aufn Punkt: Wie könnte ich im Falle eines Falles wegen der zu hohen Miete argumentieren? Was sollte ich beachten? 
_________________ Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Mahatma Gandhi
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| Di 15. Mär 2011, 12:03 |
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Koelsch
Administrator
Registriert: Fr 3. Okt 2008, 19:26 Beiträge: 14843
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 Re: Angemessene Miete
Zunächst mal prüfen, ob die € 4,70/m² ok sind. Schau mal hier http://www.harald-thome.de/oertliche-richtlinien.html, ob Du dort die für Euch angemessenen Kosten findest. Du kannst aber nicht von einer Durchschnittsmiete am Ort ausgehen, dem ALG-II Leistungsberechtigten (ja, so heißt das jetzt, da is nix mehr mit Hilfsbedürftigen) steht eben nur eine Wohnung des unteren Segments zu. Du hast aber den Weg schon aufgezeigt. Möglichst viel der Kaltmiete (und entsprechend auch der Heizkosten) als Betriebsausgabe deklarieren. Da wird es dann möglicherweise zwar Diskussionen geben, ob das denn notwendig und angemessen ist. Die Notwendigkeit werdet ihr denen schon erläutern können, und zur Frage der Angemessenheit würde ich mich einfach mal vor Ort umschauen (Zeitung etc.) was dort so für ein separates 18 m² Büro und eine separate 14 m² beheizte Werkstatt (sonst könnte man da ja nicht arbeiten und/oder Frost gefährdete Materialien einlagern  ) so zahlen muss. Das dann entsprechend dokumentieren. Ich bezweifle, dass Du da mit € 190 hinkommen würdest, und damit ist das dann nach meiner Ansicht auch angemessen.
_________________ Frei nach Hanns-Dieter Hüsch, ist der Kölner überhaupt zu allem unfähig. Er weiß nix, kann aber alles erklären. Deshalb kann von mir keine Rechtsberatung erfolgen, auch nicht per e-mail oder PN.
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| Di 15. Mär 2011, 12:25 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Hab mal schnell, schnell gemacht. Also für unseren Kreis gibt es keinen Mietspiegel sondern eine Wohnungsmarktanalyse von Ende 2008. Diese soll dieses Jahr professionell aktualisiert werden. Also 4,70/qm gelten noch. Bei Immobilienscout, Immonet, etc. (Angebote wiederholen sich) gibt es in der nächsten Stadt - ich wohne aufm Dorf 5km entfernt -schon Wohnungen zum genannten Preis. Versteht mich jetzt bitte, bitte nicht falsch: Aber die Stadtteile sind für mich das absolute NoGo.  Einmal wieder aus dem Nähkästchen geplaudert, warum: Ich bin erst seit Ende 2008, nach langer Abhängigkeit "trocken". Näheres hierzu auf Wunsch. Deshalb auch unser Umzug aus der Großstadt aufs Land, in meine Heimat. Büro/Lager/Werkstatt in so kleiner Größe bietet keiner an. Zeitung hole ich mir morgen, Mittwoch + Samstag ist Annoncentag. Ach so, meine Krankheit ist dem JC bekannt.
_________________ Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Mahatma Gandhi
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| Di 15. Mär 2011, 13:50 |
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Koelsch
Administrator
Registriert: Fr 3. Okt 2008, 19:26 Beiträge: 14843
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 Re: Angemessene Miete
In aller Regel kennen die ARGEn die angemessenen Unterkunftskosten schon. Wenn Du da also selbst nichts findest, dann geh mal davon aus, dass die € 4,70 irgendwo tatsächlich festgeklöppelt sind. Ob das dann alles so richtig ist, steht auf einem anderen Blatt, das BSG hat gerade die entsprechende Richtlinie der Stadt Berlin der Mülltonne übereignet.
Da kann aber bei einer derartigen Vorgeschichte auch die Frage der Zumutbarkeit eine erhebliche Rolle spielen. Da könnten dann Aussagen von Arzt/Therapeut hilfreich sein, um evtl. einen Umzug von dort als unzumutbar hinzustellen.
_________________ Frei nach Hanns-Dieter Hüsch, ist der Kölner überhaupt zu allem unfähig. Er weiß nix, kann aber alles erklären. Deshalb kann von mir keine Rechtsberatung erfolgen, auch nicht per e-mail oder PN.
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| Di 15. Mär 2011, 14:02 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Ich lasse morgen wieder von mir hören, wenn die Zeitung da ist.
Da mein Rechner wieder läuft, werde ich mich jetzt meinen Bewerbungsaktivitäten widmen.
Ach so, morgen habe ich ja auch Termin bei meiner Fallmanagerin wg. des Bildungsgutscheins. Dann kann ich sicher noch etwas mehr berichten. Bis dann,
Vickie
_________________ Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Mahatma Gandhi
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| Di 15. Mär 2011, 14:07 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Heinz Erhardt hätte gesagt: „Nochn Gedicht“ bei mir trifft eher „Nochn Brief“ zu. Ich komme mir vor wie zu meiner besten Sekretärinnenzeit: So viele Notizen, Aufzeichnungen und Briefe habe ich lange nicht mehr verfasst.
Jedenfalls nachfolgend bzw. anhängend ein weiteres Schreiben ans JC wegen der KDU.
(Auf meiner Alkoholkrankheit möchte ich nicht zu sehr rum reiten, da es sich mit Attesten, etc. schwierig gestalten dürfte. Seit meinem Umzug nach S-H bin ich nicht mehr „richtig“ in Betreuung eines Arztes oder Therapeuten. Ärzte von A-Z sind natürlich in Kenntnis gesetzt, einen Therapeuten habe ich während der letzten 1,5 Jahre nicht aufgesucht. D.h. meine jetzigen Ärzte sind informiert, kennen mich und den Verlauf meiner Krankheit „nur“ vom Erzählen. Meine ehemaligen Ärzte haben mich seit dem Umzug entfernungsbedingt (150km) nicht mehr zu Gesicht bekommen. Was aber nicht bedeutet, dass ich so blauäugig bin und denke: Ich bin gesund, nur weil ich 2,5 Jahre trocken bin! Nein, für den Fall, dass es mir schlecht geht, habe ich auch hier Anlaufstellen und Ansprechpartner und bitte um Hilfe/Rat bevor es zu spät wäre. Das Einzige, was ich momentan schriftlich belegen kann, sind Aufenthalte Entgiftung, Tagesklinik und Langzeit-Therapie in Reha-Klinik 2008/2009.)
Ich versuche jetzt erst einmal mit meinem Schreiben eine Kostenreduzierung verständlich rüber zu bringen und bitte schon wieder: Werft Eure geübten Augen drauf.
Und, soll ich diesen Brief heute schon rausschicken und zusammen mit der EKS nächste Woche abgeben?
Merci!
PS: In der Tageszeitung gabs gestern keine Wohnungen zum vorgegebenen Kurs
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| Do 17. Mär 2011, 11:05 |
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Günter
Moderator
Registriert: So 5. Okt 2008, 11:58 Beiträge: 14754 Wohnort: Berliner in Potsdam
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 Re: Angemessene Miete
Wird das Fahrzeug gewerblich genutzt? Sind die Kosten für das KFZ in der EKS (sorry aber die hab ich nicht gelesen, das kann Koelsch viel besser als ich) aufgeführt? Dann muss der Carport in die Gewerbemiete. Ist es möglich das Haus ohne Garten zu mieten? Wenn nicht dann ist der Garten Bestandteil der Miete den kannst du nicht rausnehmen und sagen, den zahlen wir vom Regelsatz.
_________________ Keine Rechtsberatung, ich gebe nur meine persönliche Meinung wieder. Keine Beratung per E-Mail oder PN
Ich bin freundlich, aber selten 
Nach erfolgreicher Hartz 4 Karriere im Ruhestand.
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| Do 17. Mär 2011, 11:25 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
KFZ wird ausschließlich gewerblich genutzt (mtl. 3500km/gewerblich, 150km/privat in EKS angegeben). Carport war bis dato wie auch Nebengebäude nicht in Raumkosten berücksichtigt. Haus ohne Garten mieten geht nicht. Da geht mein Rechnung also nicht auf. OK. Rechne ich jetzt: Mietanteil gewerblich: 204,22 + Miete Carport: 30,00?? = 234,22 KM 550,00 - Anteil gewerbl. 234,22 - Anteil privat 315,78. Angemessen sind 282,00 = 33,78 drüber. Und nu? Ist's viel zu viel? Auf jeden Fall hat doch eine Kostenreduzierung stattgefunden. Oder denke ich wieder falsch? Soll ich meine Ma fragen, ob sie für 35,00/mtl. den Garten pachten will? Würde sie glatt machen, aber ich möchte meine Eltern nicht noch mehr belasten. Gedanken also streichen!
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| Do 17. Mär 2011, 11:52 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Außerdem sehe ich den derzeitigen Bezug von ALGII nicht als Dauerzustand an. Deshalb hat mein Mann ja seinen Aktionsradius erweitert und führt auch Aufträge in der Ferne aus. Und, wenn ich die EKS so betrachte, dann geht es ja langsam aufwärts...
Bislang war es auch "nur" ein Hinweis vom JC. Angenommen wir müssten umziehen: Sollte sich der Gewinn weiter steigern, wir fallen ausm ALGII raus, sitzen dann aber in einer ALGII-angemessenen Wohnung. Ich weiß, Gefühle werden nicht berücksichtigt, ich bin auch nicht realitätsfremd. Es gibt Spielregeln... Ich versuche ja nur, alles in meinen Möglichkeiten liegende zu tun und im Voraus entgegen zu wirken.
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| Do 17. Mär 2011, 12:17 |
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Günter
Moderator
Registriert: So 5. Okt 2008, 11:58 Beiträge: 14754 Wohnort: Berliner in Potsdam
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 Re: Angemessene Miete
Nö, ihr müsst nicht6 umziehen, deine Rechnung war schon ok so.
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Ich bin freundlich, aber selten 
Nach erfolgreicher Hartz 4 Karriere im Ruhestand.
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| Do 17. Mär 2011, 12:33 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
 Der geht diesmal an Dich, Günter! Ich formuliere mein Briefli bzw. die letzte Seite, etwas um und werfe ihn nachher in den Kasten. Falls noch Beanstandungen: Um 16.15h wird geleert...
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| Do 17. Mär 2011, 12:57 |
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Koelsch
Administrator
Registriert: Fr 3. Okt 2008, 19:26 Beiträge: 14843
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 Re: Angemessene Miete
Ich würde das Thema Garten überhaupt nicht anschneiden und bei den gewerblichen Kosten bleibt es, wie Du vorgeschlagen hast plus z.B. € 30,00 Carport. Bei den qm halte ich es für denkbar, dass einem Laien kleinere Meßfehler unterlaufen. Mein Schreiben sähe also so aus, wie in der Anlage. Bitte noch einmal nachrechnen, ich neige bei so was zu eher ungewöhnlichen Rechenkünsten.
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| Do 17. Mär 2011, 12:58 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Ach, Kölsch - irgendwie bombardieren wir uns gleichzeitig. Gestalte meinen Schrieb wie von Dir vorgeschlagen um.
Smile.
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| Do 17. Mär 2011, 13:03 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Guten Morgen, liebe Sorgen, seid ihr auch schon alle da? Habt ihr auch so gut geschlafen, na dann ist ja alles klar. Brief ist raus. Da ich/wir jetzt den „korrekten“ Mietanteil ermittelt haben, steht fest, dass mein Mann bislang zuwenig gezahlt hat: Differenz ca. 500,00. Diese Summe möchte ich von meinem Mann nachfordern (oh Gott, wie hört sich das denn an), sprich vom Firmen-Konto aufs private überweisen. So kann ich doch 1. Summe in nächster EKS als Ausgabe „Raumkosten“ angeben ? 2. habe einen verständlichen „Namen“ für eine Um-Buchung von A nach B ohne große Verwirrung beim JC zu stiften ? 3. Oder Denkfehler meinerseits ? 
_________________ Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Mahatma Gandhi
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| Fr 18. Mär 2011, 08:42 |
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kleinchaos
Moderator
Registriert: Mo 9. Feb 2009, 19:39 Beiträge: 9739 Wohnort: Leipzig
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 Re: Angemessene Miete
Schreib besser: Kosten Gewerberaum
_________________ "Freiheit nur für die Anhänger der Regierung, nur für Mitglieder einer Partei - mögen sie noch so zahlreich sein - ist keine Freiheit. Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden." Rosa Luxemburg
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| Fr 18. Mär 2011, 08:47 |
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Vickie
Benutzer
Registriert: Fr 4. Mär 2011, 08:48 Beiträge: 208 Wohnort: Schleswig-Holstein
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 Re: Angemessene Miete
Jo! Ist ja die Nachzahlung dafür. Ich Dussel. Wo hab ich nur meinen Dötz oder auf Platt Dassel...
_________________ Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Mahatma Gandhi
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| Fr 18. Mär 2011, 09:23 |
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