Kredit an sich selbst

[Olivia Cole]

Von einer super seriösen Bank, die sofort mein Dispo und sonstigen Kreditmöglichkeiten streicht, sobald ich wenig Geld oder unregelmäßige Einnahmen habe, habe ich Nichts. Als es mir gut ging, habe ich nie mein Konto überzogen - üblicherweise gebe ich auch immer nur das aus, was ich auch habe.

Es geht hier aber nicht um den Dispo, sonder Du hattest gefragt, wie es mit einem Ratenkredit aussieht, bei dem Du eine Gehaltsabrechnung vorlegen müsstest. Oder verstehe ich da etwas falsch? Hier scheint etwas durcheinander zu laufen.

[Otilia]

Noch stocke ich nicht auf ... Bzw. noch habe ich kein Geld bekommen, obwohl ich meinen Antrag im Februar abgegeben habe - dafür habe ich einen Rechtsstreit mit dem JC am Hals.

Beim Kreditkartenantrag habe ich mein Einkommen optimistisch geschätzt. Was ich nun im Falle eines Kredits dort tatsächlich angeben müsste, weiß ich noch nicht bzw. das werde ich dann sehen.

Weil Du im Leistungsbezug bist und demzufolge vermutlich keine aktuelle Bescheinigung vorlegen kannst (habe ich doch richtig verstanden, dass Du selbständig bist und aufstockst?).
Sollten der Bank veraltete Bescheinigungen vorgelegt werden, dann kann das gut gehen. Es kann aber auch nicht gut gehen und dann will die Bank alles auf einmal zurück haben. Deswegen wäre ich vorsichtig.

Noch einmal: für einen Ratenkredit mit günstigen Zinsen brauchst Du in aller Regel eine aktuelle Einkommensbescheinigung (und eine positive Schufa). Wenn Du im Leistungsbezug bist, dann reicht es ja gerade so zum Leben. Von was willst Du dann den Kredit = Tilgung + Zinsen bezahlen??

[Olivia Cole]

Was ich nun im Falle eines Kredits dort tatsächlich angeben müsste, weiß ich noch nicht bzw. das werde ich dann sehen.

Das steht doch unten auf der Webseite, die Du hier im Forum gepostet hast:
Für wen ist der Kredit?
Für Angestellte
Für Rentner
Für Beamte

[kleinchaos]

Als die Targo-Bank noch Citibank hieß haben die auch Kredite schnell und teils ohne Bonitätsprüfung vergeben. Ich kenne einige Opfer ihres Leichtglaubens, die meisten sind in der Insolvenz bzw haben die Insolvenz überstanden

[Otilia]

Es geht hier aber nicht um den Dispo, sonder Du hattest gefragt, wie es mit einem Ratenkredit aussieht, bei dem Du eine Gehaltsabrechnung vorlegen müsstest. Oder verstehe ich da etwas falsch? Hier scheint etwas durcheinander zu laufen.

Ja, Du hast mich ein bisschen missverstanden. In der letzten Zeit konnte ich nur auf mein Dispo zugreifen - ein Kredit mit niedrigeren Zinsen wäre mir natürlich lieber gewesen. Aber, wie gesagt, ich habe mich damit (Kredit) noch nicht wirklich auseinander gesetzt. Genau genommen, habe ich auch noch nie ein Kredit für etwas aufgenommen ... ausser mein Dispo in der letzten Zeit um meine Lebenshaltungskosten (Grundsicherung) zu decken.

[Olivia Cole]

Beim Kreditkartenantrag habe ich mein Einkommen optimistisch geschätzt

Dann hättest Du also parallel nebeneinander:
- eine Kreditkarte (deren Limit immer weiter raufgesetzt wird, damit Du langsam aber sicher in die Schuldenfalle gelockt wirst - versteh mich bitte nicht falsch!)
- einen Ratenkredit
- einen Dispo
- private Schulden
- ein Gerichtsverfahren zur Bewilligung von ALG II

Schaffst Du das alles nebeneinander, wenn Du gleichzeitig mit freiem Kopf eine Firma führen musst?

[Olivia Cole]

Aber, wie gesagt, ich habe mich damit (Kredit) noch nicht wirklich auseinander gesetzt. Genau genommen, habe ich auch noch nie ein Kredit für etwas aufgenommen ... ausser mein Dispo in der letzten Zeit um meine Lebenshaltungskosten (Grundsicherung) zu decken.

Dann ist es also noch nicht zu spät... puh, Glück gehabt. Am besten gut überlegen, was für Dich in Frage kommt. Wie gesagt, mit Kreditkarten habe ich negative Erfahrungen gesammelt und würde abraten.

[Günter]

Es gibt keine seriösen Banken. Es gibt nur unterschiedliche Zinsen.

Ich kann nur jeden ALG II Empfänger waren Kredite bei Banken oder professionellen Geldverleihern aufzunehmen. Jeder Cent an Zinsen und Gebühren fehlt zum Leben. Dann lieber nix anschaffen als das Geld den Geiern in den Rachen zuwerfen.

[Olivia Cole]

Als die Targo-Bank noch Citibank hieß haben die auch Kredite schnell und teils ohne Bonitätsprüfung vergeben. Ich kenne einige Opfer ihres Leichtglaubens, die meisten sind in der Insolvenz bzw haben die Insolvenz überstanden

Advanzia (alias "Gebuhrenfei") verschickt(e?) sogar Blanko-Kreditkarten, die man nur noch aktivieren braucht(e?) - und schon sitzt/saß man in der Falle. Das Limit steigt relativ rasch auf 5.000 €, bei gleichzeitig absurd hohen Zinsen und einer branchenweit einmalig unfairen Berechnungsmethode. So zahlt man mitunter mehr Zinsen als Tilgung und ist im Nu in der Insolvenz. http://de.wikipedia.org/wiki/Advanzia_Bank#Kritik

[Otilia]

Meine bisherigen Erfahrungen mit dem JC haben mich gelehrt, dass ich von dort nicht wirklich Hilfe erwarten kann. Ich muss gestehen, dass ich auch nicht bereit bin mich komplett zu unterwerfen.

Daher habe ich eigentlich für mich beschlossen, dass ich zusätzlich Einkommensmöglichkeiten finden muss - Minijob und / oder Sonstiges - und selber meinen finanziellen Engpass beseitigen muss. Einerseits kostet sowas extra Zeit, aber meiner Seele ginge es damit besser.

Ich habe zumindest heute schonmal wegen eines Minijobs telefoniert, es geht ums Austragen von Zeitungen in der Nacht (3-6 Uhr). Wenn ich das zweimal in der Woche mache, dann habe ich in etwa soviel Geld wie mit der Aufstockung - dafür werde ich nicht von irgendwelchen SB blöd angemacht und muss auch nicht beim JC rumbetteln - was ja nach meiner bisherigen Erfahrung ohnehin nicht zum Ziel geführt hat.

[Olivia Cole]

Ich kann nur jeden ALG II Empfänger warnen Kredite bei Banken oder professionellen Geldverleihern aufzunehmen. Jeder Cent an Zinsen und Gebühren fehlt zum Leben. Dann lieber nix anschaffen als das Geld den Geiern in den Rachen zuwerfen.

Volle Zustimmung. Ich würde zudem stark davon abraten, die Kreditbedingungen für Ratenkredite an Angestellte zu umgehen, da sonst das Risiko der plötzlichen Gesamtkündigung mit Fälligstellung des gesamten Restbetrages incl. Zinsen droht (Krediterschleichung).
Ausserdem rate ich davon ab, neben einem Dispo weitere Kredite und private Darlehen aufzunehmen, die man dann in Summe nicht mehr überblickt. Sonst endet es zum Schluss so, dass man von dem einen Kredit Geld abhebt, nur um die Rate des anderen Kredits zu bedienen. Dieser Kreislauf endet dann in der Privatinsolvenz.

[Olivia Cole]

Daher habe ich eigentlich für mich beschlossen, dass ich zusätzlich Einkommensmöglichkeiten finden muss - meiner Seele ginge es damit besser

Ein Kredit ist jedenfalls keine gute "Einkommens"quelle.

[Olivia Cole]

Meine bisherigen Erfahrungen mit dem JC haben mich gelehrt, dass ich von dort nicht wirklich Hilfe erwarten kann. Ich muss gestehen, dass ich auch nicht bereit bin mich komplett zu unterwerfen. Dafür werde ich nicht von irgendwelchen SB blöd angemacht und muss auch nicht beim JC rumbetteln - was ja nach meiner bisherigen Erfahrung ohnehin nicht zum Ziel geführt hat.

Viel Glück. Hoffentlich schaffst Du es ohne das JC. Kleiner Hinweis, private Kredite werden später in keinem Fall vom Jobcenter übernommen. So manch einer hat sich darüber schon mächtig geärgert.

[Otilia]

Ein Kredit ist jedenfalls keine gute "Einkommens"quelle.

Nein, ist nicht dafür angedacht.

[Olivia Cole]

Nochmal zusammengefasst: einen Bankkredit oder eine Kreditkarte halte ich bei Hartz-IV-Bezug für völlig falsch, weil die Gefahr rascher Überschuldung besteht. Wie einer der Vorredner sagte, jeder Cent für Zinsen fehlt für die Lebenshaltung. Im Regelsatz sind weder Zinsen noch Tilgung enthalten.

Eine mögliche Ausnahme besteht für dringend nötige betriebliche Anschaffungen, die sich nicht aufschieben lassen. Mit Betriebsmitteln werden ja auch Gewinne erwirtschaftet, während private Gelder "weg" sind, d.h. es ist dann ein Minus auf dem Kreditkarten-/Bankkonto. Für den Betriebsmittelkredit gilt, dass wenn wichtige Betriebsmittel fehlen, man ja gleich einpacken kann. Insofern kann ein Darlehen dafür bedingt Sinn machen. Raten für betriebliche Kredite dafür lassen sich evtl. später als Aufwand in der EKS geltend machen. Aber auch hier rate ich viel eher zu einem Privatdarlehen (z.B. von den Eltern, Geschwistern, Freunden, Bekannten), das man pausieren kann und wo man die Rückzahlung zum Teil selbst bestimmt. Solche Privatdarlehen haben auch nicht die Horror-Zinsen von zum Teil 23,99% (wie bei manchen Kreditkarten).

Mit einer Bank-Kreditaufnahme für die private Lebensführung signalisiert man dem JC zumindest unbewusst, dass man andere "Lösungs"wege gefunden hat. Das JC kann dann sogar hämischerweise sagen, na bitte, es ging also auch noch anders. Ganz wichtig: für Schulden steht das JC später nicht ein! Das Problem der Unterdeckung des Lebensunterhalts verschiebt sich also nur nach hinten und man ist es nicht los.

Nochwas zum "Lebenskomfort" mit einem Kredit. Der mag anfangs für kurze Zeit noch höher sein als der permanente Stress beim JC. Aber spätestens wenn die Raten drücken und vor allem die horrend hohen Zinsen, ist es damit aus, und es stellt sich ein Gefühl von Beklemmung und Unwohlsein ein, das nicht mehr weggeht. Wenn dann der Zeitpunkt der Überschuldung naht, fehlt jede Kraft für die eigene Firma und es droht ein Desaster.

[Otilia]

Hallo Olivia,

ehrlich gesagt, wollte ich lediglich eine kurze und schnelle Hilfe. Sowas war vor ca. 10 Jahren noch möglich. Damals hatte ich ebenfalls einen finanziellen Engpass, habe aber sofort schnelle und unverbindliche Hilfe beim Sozialamt erhalten in Form eines Kredits. Heutzutage ist sowas offenbar nicht mehr möglich.

Auf jeden Fall plane ich jetzt nicht über längere Dauer vom Amt Hilfe zu bekommen. Im Prinzip hatte ich erstmal einen Notfall und vom JC und Gericht keine Hilfe bekommen. Zum Glück bin ich ja noch gesund, daher möchte ich solange dies der Fall ist, nach anderen Lösungsmöglichkeiten suchen.

Es war auf jeden Fall eine "interessante Erfahrung", denn nun weiß ich, dass ich eher als Obdachlose auf der Strasse landen werde als Hilfe - zumindest in Form eines Darlehens - von diesem Staat erhalten werde. Traurig aber wahr ...

Dir noch einen schönen Tag ....

Nun werde ich mich um meine noch existierende Aufträge kümmern ;-)

[Otilia]

Mit einer Bank-Kreditaufnahme für die private Lebensführung signalisiert man dem JC zumindest unbewusst, dass man andere "Lösungs"wege gefunden hat. Das JC kann dann sogar hämischerweise sagen, na bitte, es ging also auch noch anders. Ganz wichtig: für Schulden steht das JC später nicht ein! Das Problem der Unterdeckung des Lebensunterhalts verschiebt sich also nur nach hinten und man ist es nicht los.

Nochwas zum "Lebenskomfort" mit einem Kredit. Der mag anfangs für kurze Zeit noch höher sein als der permanente Stress beim JC. Aber spätestens wenn die Raten drücken und vor allem die horrend hohen Zinsen, ist es damit aus, und es stellt sich ein Gefühl von Beklemmung und Unwohlsein ein, das nicht mehr weggeht. Wenn dann der Zeitpunkt der Überschuldung naht, fehlt jede Kraft für die eigene Firma und es droht ein Desaster.

Es mag ja durchaus sein, dass das JC die Kosten nicht anerkennen möchte/will. Dies ändert aber Nichts daran, dass ich meine Rechnungen jetzt (März, April) bezahlen musste. Hätte ich dies nicht gemacht, so hätte ich meine Aufträge bereist verloren, da ich für diese einen funktionieren DSL Anschluss brauche und mein Vermieter wäre mit Sicherheit verärgert - vom Essen rede ich mal gar nicht.

Noch bin ich weit entfernt vorm Überschulden, aber wie ich schon schrieb es gibt da auch Grenzen der Mitwirkung beim JC und zwar für mich persönlich. Diese Grenzen wurden allesamt überschritten und zwar auch rein juristisch.

[Koelsch]

Der Ärger mit dem JC hinsichtlich Anerkennung von Betriebsausgaben scheint zumindest unausweichlich für praktisch jeden Aufstocker. Es gibt ganz, ganz wenige Ausnahmen, die aber, wie man weiß, nur die Regel bestätigen.

Ob man Kredite im Betrieb nutzt oder nicht, das muss man selbst entscheiden, denn man kennt nur selbst seine Zahlen und seine Aussichten einigermaßen realistisch. Dabei aber sollte an durchaus auch den Gedanken im Auge behalten - ohne Kredit bedeutet das Aus, aber das kann auf längere Sicht das kleinere Übel sein. Das eben hängt vom realistischen Blick in die Zukunft ab und gerade da tragen viele Selbstständige gerne mal die rosarote Brille - ich weiß da durchaus wovon ich rede
hatte bei mir (auch) viel zu lange gedauert, bis ich die ordnungsgemäß als Kunststoffmüll entsorgt habe.

[Günter]

Die Sache hat doch Methode. Die JC versuchen jedem möglichst viele Steine in den Weg zu legen um ihn zu zwingen andere Finanzierungsmöglichkeiten oder Einnahmequellen "aufzutun". Und dann sagen die: "siehste, geht doch. Du brauchst gar keine Hilfe vom Staat. Du kommst alleine in die Gosse." Ich meine, dass kann es nicht sein. Andererseits wer vor denen kapituliert, der sollte sich überlegen, ob er als Selbstständiger die nötige Härte und Durchsetzungskraft hat.

[Otilia]

Andererseits wer vor denen kapituliert, der sollte sich überlegen, ob er als Selbstständiger die nötige Härte und Durchsetzungskraft hat.

Was ist für Dich kapitulieren, wenn tatsächlich nach alternativen Lösungen gesucht wird oder wenn man alles tut was sie verlangen, damit so schnell wie möglich Geld eintrifft?

[Günter]

Wenn du schreibst, du gehst lieber zusätzlich nachts Zeitungen austragen und Kredite aufnehmen, dann hast du für meine Begriffe kapituliert. Statt deine Kraft in deine eigentliche Arbeit u stecken, beutest du dich selber aus und wunderst dich irgendwann über deinen kompletten (ich hoffe für dich, dass es nicht passiert) Zusammenbruch.

[Olivia Cole]

Hallo Otilia!

ehrlich gesagt, wollte ich lediglich eine kurze und schnelle Hilfe. Sowas war vor ca. 10 Jahren noch möglich.

Eine schnelle und unbürokratische Hilfe gibt es nicht oder nicht mehr. Man muss genau ins Schema des JC passen und alles von Anfang an richtig machen. Der gesunde Menschenverstand ist dort fehl am Platze.

Damals hatte ich ebenfalls einen finanziellen Engpass, habe aber sofort schnelle und unverbindliche Hilfe beim Sozialamt erhalten in Form eines Kredits. Heutzutage ist sowas offenbar nicht mehr möglich.

Das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Die Zustände haben sich immer weiter verschlechtert. Allein schon, dass keine Beamten mehr im JC tätig sind, sondern Kurzzeitangestellte, die man aus den Hilfsbedürftigen rekrutiert hat - kaum zu glauben.

Auf jeden Fall plane ich jetzt nicht über längere Dauer vom Amt Hilfe zu bekommen.

Das ist ein prima Vorsatz. Ich wünsche Dir dabei viel Erfolg und Glück, hoffentlich schaffst Du es auch so.

Es war auf jeden Fall eine "interessante Erfahrung", denn nun weiß ich, dass ich eher als Obdachlose auf der Strasse landen werde als Hilfe - zumindest in Form eines Darlehens - von diesem Staat erhalten werde. Traurig aber wahr ...

Das Jobcenter ist eine grässliche Erfahrung. Keine andere Behörde tickt so und könnte sich das so erlauben. Nichtmal das Finanzamt.

Dir noch einen schönen Tag ....

Danke, Dir auch.

Nun werde ich mich um meine noch existierende Aufträge kümmern ;-)

Wenn man längerfristig vom Amt abhängt, vergeht einem jede Lebenskraft. Schon aus diesem Grund ist Dir zu wünschen, dass es Dir nicht so ergehen möge.