Sozialbestattung

[Günter]

Da meine Mutter in Kürze sterben wird und die Banken ihre Sterbegeldversicherungen etc kassiert haben, wird sie ein Sozialbegräbnis nach §74 SGB XII erhalten. Mein Einkommen liegt unterhalb der Grenze nach §85 SGB XII aber meine Tochter liegt etwas drüber. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass sie nur den Betrag der in einem Monat über der Grenze liegt zuzahlen muss. Ich finde das nicht mehr, ich finde nur diesen verschwurbelten §87 SGB XII.

[Koelsch]

Vielleicht hilft Dir das weiter: http://www.elo-forum.org/grundsicherung ... post729944

[Günter]

Nicht wirklich, mir geht es darum, das bisschen Einkommen meiner Tochter zu schützen.

[Koelsch]

Auf die Schnelle gefunden - aber kennst Du vermutlich:


http://www.aeternitas.de/inhalt/downloa ... attung.pdf

http://www.sozialhilfe24.de/forum/nicht ... 18742.html (unser Lieblingsforum!)

http://sozialrechtsexperte.blogspot.de/ ... t-die.html

[Christoph]

Wenn Du den Auftrag erteilst und einen Antrag beim Sozialamt stellt, dann dürfte deine Tochter möglicherweise für die Kosten nicht herangezogen werden, da sie in der Rangfolge der bestattungspflichtigen Personen unter dir steht.

Nur wenn noch andere Kinder vorhanden, dann müßten die sich die Kosten je nach Leistungsvermögen aufteilen, weil die Geschwister gleichrangig sind.

[marsupilami]

Und wenn Du einfach mal bei 1,2 Bestattern anrufst und frägst, was die so wissen?

[Günter]

Wenn Du den Auftrag erteilst und einen Antrag beim Sozialamt stellt, dann dürfte deine Tochter möglicherweise für die Kosten nicht herangezogen werden, da sie in der Rangfolge der bestattungspflichtigen Personen unter dir steht.

Nur wenn noch andere Kinder vorhanden, dann müßten die sich die Kosten je nach Leistungsvermögen aufteilen, weil die Geschwister gleichrangig sind.

Wenn ich das bisher richtig verstanden habe, dann werden die Kostenanteile nach der Rangfolge aufgeteilt. Und danach wäre Sohn und Enkelin in der gleichen Verpflichtung.

[Christoph]

Du bist vor deiner Tochter vorrangig, die Aufteilung erfolgt innerhalb der selben Stufe. Enkelkind wäre erst zuständig, wenn vor ihr keiner mehr wäre.

Oder? Vielleicht doch mal Fachleute vor Ort befragen, wie Marsu schon schrieb.

[marsupilami]

Da offensichtlich auch ein paar örtliche Variablen mitspielen, gezielt beim zuständigen Sozialamt fragen.

Ich hab auch mal gesucht, aber nix über Enkel gefunden.
Es ist immer nur allgemein von Erben die Rede.
Wenn es konkret wurde, war die Rede von "Angehörigen" - vermutlich ist der jeweilige Ehepartner gemeint - oder maximal Kindern.

Ich tu mal ein paar Links bei, vielleicht findet jemand da mehr heraus als ich.
Schon etwas älter, es ist immer von DM die Rede:
http://www.postmortal.de/Recht/Juristis ... 5bshg.html

Hier bin ich auf den § 1968 BGB gestoßen.
http://www.bestatter-preisvergleich.de/ ... bestattung

Das hier ist schön systematisch und übersichtlich gestaltet:
Allerdings fehlt auch hier Klarheit darüber, bis in's wievielte Glied die "Erben" Zahlungspflichtig sind.
http://www.dhv-speyer.de/stelkens/Weite ... attung.pdf

Entwicklung der Sozialbestattungen in Deutschland
Die Zahl der Anträge auf Übernahme der Bestattungskosten durch die Sozialämter nahm in den letzten Jahren stetig zu. Wegen der wachsenden Altersarmut und der Abhängigkeit von staatlichen Leistungen können die Hinterbliebenen die Kosten häufig nicht selbst tragen.

Die regional sehr unterschiedliche Handhabung der Sozialbestattungen bringt immer wieder Probleme mit sich. So tragen zum Beispiel mancherorts die Bestatter ein erhebliches Risiko, die Kosten der von ihnen durchführten Sozialbestattungen nicht oder nur teilweise erstattet zu bekommen. In einigen Bundesländern gibt es deshalb Bestrebungen, die Sozialbestattung zu vereinheitlichen.

Die Länder folgen dabei dem Vorbild des Saarlands. Dort gibt es seit dem Jahr 2005 eine detaillierte Vereinbarung zwischen den Trägern der Sozialleistungen und den Bestattern über den Umfang der Sozialbestattung. Damit soll unter anderem sichergestellt werden, dass Bestatter nicht auf ihren Kosten für eine Sozialbestattung sitzen bleiben.

http://www.ottoberg.de/ratgeber/haeufig ... ttung.html

Deshalb mein Tip, bei den Bestattern selbst direkt mal nachzufragen.

[Günter]

Wie es scheint, kann ich das wirklich nicht vorher klären. Dann werde ich mich erstmal in Geduld fassen und preiswerte Bestatter raussuchen.

Für Mutter ist es nur noch eine Quälerei. Zu allem Überfluß haben sie ihre Schrittmacherbatterie Anfang August ausgewechselt. Ich hatte versucht ihr vorsichtig zuzureden, aber sie wollte leben und seit der OP geht es ihr galoppierend schlechter.

[Günter]

Die regional sehr unterschiedliche Handhabung der Sozialbestattungen bringt immer wieder Probleme mit sich. So tragen zum Beispiel mancherorts die Bestatter ein erhebliches Risiko, die Kosten der von ihnen durchführten Sozialbestattungen nicht oder nur teilweise erstattet zu bekommen. In einigen Bundesländern gibt es deshalb Bestrebungen, die Sozialbestattung zu vereinheitlichen.

Das wird auch noch heikel, die Beerdigung wird in Potsdam (Brandenburg) stattfinden, das zuständige Sozialamt sitzt in Berlin, da der letzte Wohnort vor der Einweisung ins Pflegeheim zuständig ist.

[Koelsch]

Die Hamburger schreiben zumindest mal klar, dass es da eine Reihenfolge gibt, in der die Angehörigen herangezogen werden http://www.hamburg.de/basfi/kr-sgbxii-kap09-74/

[marsupilami]

Ich drück' Dir aber und wünsche Dir viel Kraft für den Behörden-Marathon.

[angel6364]

Fachlich kann ich dazu nix sagen, ich hab auch nichts Relevantes dazu gefunden.
Aber mal in den Arm nehmen, das geht:

[Günter]

Danke, ist lieb von euch. Ich komm schon klar.

[Christoph]

Sicher unüblich, aber kann man mit einem Bestatter nicht schon vor einem vorherzusehenden Trauerfall bestimmte Dinge abzuklären?

[Günter]

Keine Ahnung, ich geh erst mal Einkaufen.

[kleinchaos]

[Günter]

Sie ist heute ganz friedlich eingeschlafen.

Was ich nicht wusste, meine Geschiedene hatte in grauer Vorzeit die Telefonnummer ihres Bruders, der bei einem großen Berliner Bestatter arbeitet, im Heim hinterlegt. Als wir vorhin im Heim ankamen war sie bereits abgeholt worden. Dann werde ich morgen mal rumtelefonieren müssen.

[tigerlaw]

Ach Du, lass Dich auch von mir !

[angel6364]

Ich wünsch Dir wirklich von Herzen, dass die nächste Zeit ruhig und ohne überflüssigen Ärger vorübergeht!

[kleinchaos]

[Christoph]

[Günter]

Danke euch.

[Koelsch]

Ich wünsch Dir auch, dass Du das alles ohne Stress überstehst, und wenn Deine Mutter ruhig eingeschlafen ist, irgendwo ist das ja etwas tröstlich.